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馬克·庫(kù)班論戰(zhàn)史蒂夫·凱斯:AI當(dāng)?shù)溃?0年后程序員或?qū)⑹I(yè)

凱斯:大多數(shù)風(fēng)險(xiǎn)投資家在投資時(shí)都會(huì)借鑒過(guò)去來(lái)判斷未來(lái),而人們喜歡過(guò)去。我們?cè)赗evolution有三個(gè)基金:Revolution Growth、The Later Stage和Revolution Ventures,以及Rise of the Rest種子基金。我想現(xiàn)在大約40%的Rise of the Rest種子基金已經(jīng)投資到100多家公司了。我們的策略是先進(jìn)行種子投資,然后對(duì)贏家加倍下注。正如你所料,大約40%是女性或不同膚色的人種。

上周,在我們的Rise of the Rest活動(dòng)中,我提到了我們?nèi)ミ^(guò)的一些城市。我們有5場(chǎng)比賽,540家公司申請(qǐng),40家被選中,每個(gè)城市8家。我們?cè)诿總(gè)城市都投資了一個(gè)。其中四家是女性領(lǐng)導(dǎo)的公司。所以很明顯,他們就在那里,你只需要努力去接觸那些大多數(shù)人不去的地方,去接觸那些社區(qū),甚至是那些不經(jīng)常被談?wù)摰牡胤健?/p>

我認(rèn)為這是正確的做法。這樣做是公平的,是合乎道德的。如果沒(méi)有人支持他們,這也是一項(xiàng)偉大的投資,你擁有不尋常的投資優(yōu)勢(shì),我認(rèn)為在未來(lái)幾年,這一點(diǎn)會(huì)變得更加明顯,尤其是隨著這個(gè)國(guó)家人口結(jié)構(gòu)的變化。

我從Mavericks那里得到了慘痛的教訓(xùn)。我們經(jīng)歷了很多事情,我引進(jìn)了一些聰明的人,他們教會(huì)了我很多,我也學(xué)會(huì)了吸引我想要的人才。

但他們教給我的不止這些。很多我從來(lái)沒(méi)有考慮過(guò),而他們意識(shí)到的事情都是機(jī)會(huì)。正如我能夠通過(guò)去別人沒(méi)有去過(guò)的地方證明的那樣,就像你關(guān)于經(jīng)營(yíng)機(jī)會(huì)和銷(xiāo)售方面的談話(huà),事情變得顯而易見(jiàn)了。希望它能讓這些人振作起來(lái),讓他們開(kāi)始獨(dú)立發(fā)展起來(lái)。

硅谷不是真實(shí)的世界。

Kara:但這并不會(huì)改變資金的流向。

凱斯:現(xiàn)在沒(méi)人再關(guān)心硅谷了。

我有時(shí)對(duì)硅谷持批評(píng)態(tài)度,這一點(diǎn)很可怕。硅谷將繼續(xù)成為美國(guó)最具創(chuàng)新性的生態(tài)系統(tǒng),我很肯定。硅谷也將繼續(xù)擁有巨大的投資機(jī)會(huì)。但基本上所有的風(fēng)險(xiǎn)資本都流向那里支持創(chuàng)業(yè)者,這太瘋狂了。超過(guò)50%的風(fēng)投資金都在加州,其中80%都集中在北加州。

Kara:說(shuō)到這里,我們最后再聊一聊社會(huì)進(jìn)步的話(huà)題。最近,由于一些社會(huì)進(jìn)步的問(wèn)題,由于泡沫和其他一切問(wèn)題,硅谷已經(jīng)開(kāi)始涉足其中。這將對(duì)事情產(chǎn)生怎樣的影響?因?yàn)檫@可能是一種推動(dòng)變革的力量。這是怎么發(fā)生的呢?在其他地方一定要有一個(gè)像Facebook一樣的大公司嗎?一定要有很多公司嗎?

當(dāng)我說(shuō)要投資更多的女性時(shí),有人來(lái)找我。在硅谷,一位風(fēng)險(xiǎn)投資家找到我說(shuō):“你知道嗎?我們需要一個(gè)誕生一個(gè)Marcia Zuckerberg!

他那樣說(shuō)時(shí),我很生氣。但是,我的想法是,這一定要發(fā)生嗎?還有別的東西,或者只有那些嗎?

凱斯:這些正在發(fā)生,只是我們沒(méi)有把這些故事講出來(lái)。威斯康辛州有一家公司叫Epic,它有一萬(wàn)名員工。實(shí)際上,該公司的擁有者是一位名叫朱迪·福克納(Judy Faulkner)的女性。可以說(shuō),它是美國(guó)最重要的健康IT公司,基本上為每家醫(yī)院做電子病歷。公司位置在威斯康辛州麥迪遜城外。對(duì)一個(gè)女人來(lái)說(shuō),要?jiǎng)?chuàng)辦企業(yè)是比較困難的。因此,她不得不引導(dǎo)。最后,她擁有公司百分之百的股份,成了一個(gè)億萬(wàn)富翁。

如何讓更多的女性和有色人種走上舞臺(tái),讓他們擁有機(jī)會(huì)?我們?nèi)绾喂餐С炙麄儯课也皇窃趶母旧险f(shuō)明道德問(wèn)題,而是在說(shuō)經(jīng)濟(jì)問(wèn)題。這樣的例子會(huì)越來(lái)越多。

庫(kù)班:你在講故事。我的意思是,當(dāng)我說(shuō)忽略硅谷的時(shí)候是這樣的,對(duì)吧?因?yàn)樵趧P斯看來(lái),Epic和Elders都是存在的。但是,我們?nèi)绱藢?zhuān)注于講述他們的故事,而不是這個(gè)國(guó)家的其他故事,F(xiàn)在,其中一部分應(yīng)該是政府。他們需要慶祝創(chuàng)業(yè)精神,他們需要走出去講那些故事,讓孩子們聽(tīng)到,讓女孩們聽(tīng)到,讓他們得到啟發(fā)。

你知道,我告訴我的兩個(gè)女兒——一個(gè)12歲,一個(gè)15歲——她們學(xué)習(xí)STEM、數(shù)學(xué)、科學(xué)和商業(yè)。我的意思是,每一個(gè)機(jī)會(huì)都是為她們準(zhǔn)備的,但是我們必須開(kāi)始講述這些故事。我們現(xiàn)在真的生活在一個(gè)講故事的國(guó)家。每件事都是由故事驅(qū)動(dòng)的,如果我們不講故事,人們就沒(méi)有東西可以聯(lián)系。

Kara:好吧。最后,我們來(lái)談?wù)勀銈冋J(rèn)為最有趣的地方,因?yàn)楹芏嗉磳⒌絹?lái)的東西都有能促進(jìn)社會(huì)進(jìn)步的元素。對(duì)氣候變化技術(shù)的投資,醫(yī)療保健投資和食物投資。有各種各樣的東西即將到來(lái),比如機(jī)器人、自動(dòng)化,這些都是重大的社會(huì)問(wèn)題。

凱斯:我也這樣認(rèn)為。我認(rèn)為這很令人興奮,在很多方面都很令人激動(dòng),但也有點(diǎn)嚇人。在我看來(lái),所有這些不同的技術(shù)——人工智能、機(jī)器人、無(wú)人駕駛卡車(chē)等等——都會(huì)帶來(lái)很大的失業(yè)風(fēng)險(xiǎn)。這一點(diǎn)我很肯定。一些我們無(wú)法想象的事情會(huì)創(chuàng)造出許多工作,這些工作機(jī)會(huì)我們目前甚至還無(wú)法想象出來(lái),同時(shí),一些工作崗位的流失也不可避免。

但這個(gè)想法并不是剛產(chǎn)生的。兩百年前,超過(guò)90%的人在農(nóng)場(chǎng)工作,現(xiàn)在還不到2%,為什么?因?yàn)榭萍嫉陌l(fā)展,我們可以用更少的人種植更多的糧食,這是一件好事!值得慶幸的是,我們?cè)谵r(nóng)業(yè)革命之后又進(jìn)行了工業(yè)革命,把在農(nóng)場(chǎng)工作的人重新進(jìn)行了培訓(xùn),讓他們可以在工廠(chǎng)工作,所以很多人都找到了工作。

Kara:但是第一點(diǎn),現(xiàn)在的變化要快得多。第二點(diǎn),社會(huì)動(dòng)蕩不安。當(dāng)時(shí)存在著巨大的問(wèn)題,而如今社交媒體將其放大。

庫(kù)班:不一定是這樣,對(duì)吧?我認(rèn)為每個(gè)大公司,如果你看看就業(yè)情況,顯然,就業(yè)率要高得多,失業(yè)率要低得多。每個(gè)大公司昨天的雇員都比今天少,明天也會(huì)更少。他們必須承擔(dān)起將破壞最小化的責(zé)任。因?yàn)槿绻闶且患掖蠊,你只是把人們(nèi)拥酱蠼稚,說(shuō)“失業(yè)率很低,你去找工作吧,你會(huì)給自己制造更多的問(wèn)題!

我的意思是,人工智能將會(huì)有新的令人麻木的工作。會(huì)有給數(shù)據(jù)貼標(biāo)簽的工人,對(duì)吧?機(jī)器人將取代亞馬遜倉(cāng)庫(kù)里的機(jī)械重復(fù)工作,但必須有人為所有這些數(shù)據(jù)貼上標(biāo)簽。因?yàn)閿?shù)據(jù)是你用人工智能做任何事情的關(guān)鍵。那將是新的令人麻木的工作,但還有其他工作。因?yàn)槲覀儼颜鳛橐环N服務(wù),政府的雇員越來(lái)越少,但更多的人必須負(fù)責(zé)維護(hù)和審計(jì)算法。

Kara:說(shuō)說(shuō)你認(rèn)為最大的或最有趣的一個(gè)。

凱斯:很難選一個(gè),因?yàn)槲矣X(jué)得有很多有趣的東西。占據(jù)經(jīng)濟(jì)的六分之一的醫(yī)療保健仍然不是很方便。這里不方便是指人們負(fù)擔(dān)不起,甚至不是很準(zhǔn)確。M.D. Anderson說(shuō),當(dāng)人們來(lái)這里尋求第二種意見(jiàn)時(shí),25%的情況下,他們會(huì)推翻第一種意見(jiàn)。這是數(shù)據(jù)問(wèn)題,也是分析和診斷的問(wèn)題,所以這是一個(gè)很大的領(lǐng)域。

我們談到了人工智能的一些應(yīng)用將如何削減工作崗位,我們支持巴爾的摩一家名為Catalyte的公司在“其他地方的興起”中崛起,該公司利用人工智能來(lái)識(shí)別那些有編程天賦但從來(lái)不知道編程的人。就像UPS的卡車(chē)司機(jī),突然間,他們經(jīng)歷了這件事,他們加入了這個(gè)編碼程序,他們得到了一份薪水是原來(lái)兩到三倍的工作。這就是利用人工智能給人們提供更多的機(jī)會(huì)。像這樣的東西會(huì)是它的副產(chǎn)品。

但另一方面,這對(duì)我來(lái)說(shuō)是個(gè)新聞,九、十年前,當(dāng)我開(kāi)始在華盛頓做這些事情的時(shí)候,看到這個(gè)國(guó)家的就業(yè)機(jī)會(huì)創(chuàng)造,基本上所有的凈就業(yè)機(jī)會(huì)都來(lái)自于初創(chuàng)公司,而且是年輕、高增長(zhǎng)的公司。這讓人們感到驚訝。小企業(yè)創(chuàng)造了大量的就業(yè)機(jī)會(huì),但作為一個(gè)領(lǐng)域,它并不能創(chuàng)造新的就業(yè)機(jī)會(huì)。Main Street的餐館倒閉了,取而代之的是另一家,提供同樣數(shù)量的工作機(jī)會(huì)。而大公司,有的像亞馬遜一樣成長(zhǎng),有的像通用電氣一樣衰落。如果把整個(gè)行業(yè)加起來(lái),并不能創(chuàng)造就業(yè)。所以你必須支持初創(chuàng)公司。

如果你只在沿海的幾個(gè)地方支持初創(chuàng)企業(yè),而不是在美國(guó)中部,很多人會(huì)感到憤怒,對(duì)此我們不應(yīng)該感到驚訝。因此,創(chuàng)造更具包容性的創(chuàng)新經(jīng)濟(jì)的最佳方式是支持更多的企業(yè)家,在全國(guó)各地做更多有趣的事情。

庫(kù)班:我們需要數(shù)據(jù)自由。例如,在醫(yī)療保健領(lǐng)域。保險(xiǎn)公司將他們的數(shù)據(jù)儲(chǔ)存起來(lái)。所以你讓人們?nèi)で蟮诙N意見(jiàn),這和第一種不同。你有Facebook,我們談?wù)揊acebook和他們所有的數(shù)據(jù)。但是,我們不想僅僅局限于Facebook,我們不想把他們監(jiān)管到讓他們作為唯一有權(quán)使用數(shù)據(jù)的人,無(wú)論是Facebook、谷歌,還是亞馬遜,無(wú)論在哪里。我們想要數(shù)據(jù)自由。

當(dāng)它開(kāi)放時(shí),就形成了自己的生態(tài)系統(tǒng)。對(duì)吧?如果數(shù)據(jù)更加開(kāi)放的話(huà),隨著處理器性能的提高和處理能力的可用性的提高,任何事情都是可能的。如果我們強(qiáng)迫Facebook,不是把自己封閉起來(lái),而是開(kāi)放數(shù)據(jù),即使是延遲一毫秒,或一小時(shí),或一天,不管是什么。因?yàn)槟阕诩依,有人可以把算法組合起來(lái)做任何事情,任何事情都是可能的。這就是中國(guó)人與我們相比的優(yōu)勢(shì)。他們獲取所有的數(shù)據(jù),并控制所有的數(shù)據(jù)。你明白我的意思,對(duì)吧?

我不是說(shuō)要關(guān)閉它,但很多人都在談?wù)摫O(jiān)管亞馬遜和Facebook。當(dāng)伊麗莎白·沃倫(Elizabeth Warren)談到將它們拆分時(shí),你指的是我們擁有的最先進(jìn)的人工智能技術(shù)專(zhuān)家,而她指的是削弱它們。當(dāng)你說(shuō)監(jiān)管Facebook和亞馬遜時(shí),你是指要關(guān)閉他們的數(shù)據(jù),將他們的數(shù)據(jù)隔離到公司,這很可怕,F(xiàn)在,我們必須討論的是開(kāi)放數(shù)據(jù),開(kāi)放獲取。

如果這是一個(gè)政府項(xiàng)目,我們會(huì)把所有的數(shù)據(jù)開(kāi)放給所有人,所有人都可以獲取,F(xiàn)在,突然間,一切皆有可能。當(dāng)你對(duì)他們進(jìn)行監(jiān)管并將其封閉起來(lái)的時(shí)候,只有他們能夠接近數(shù)據(jù),這時(shí)候我們就輸了。

凱斯:這并不是一個(gè)新想法。在互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展中,大部分人都沒(méi)有注意到手機(jī)公司的發(fā)展,格林法官將它們拆分,并要求開(kāi)放接入,這樣像美國(guó)在線(xiàn)這樣的公司才可以成為網(wǎng)絡(luò)的一部分。如果沒(méi)有發(fā)生那次拆分,互聯(lián)網(wǎng)就不會(huì)是今天的樣子。

所以這個(gè)開(kāi)放數(shù)據(jù)的想法很有意義。鑒于時(shí)間關(guān)系,我再說(shuō)最后一點(diǎn),僅供投資者參考,我想確定你至少在想這件事。就我個(gè)人而言,我認(rèn)為我已經(jīng)在我的生活中做了兩個(gè)偉大的交易,“其他地方的興起”是第三個(gè)。第一個(gè)就像馬克在沒(méi)有人相信互聯(lián)網(wǎng)的時(shí)候選擇了相信它。第二個(gè)是美國(guó)在線(xiàn)和時(shí)代華納的合并。我們的市場(chǎng)資本從1992年上市時(shí)的7000萬(wàn)美元增加到7年后的1600億美元,而那時(shí)候正是把賭注押在這些企業(yè)家身上的好時(shí)機(jī)。

Kara:在那一點(diǎn)上,不是每個(gè)人都認(rèn)同你。

凱斯:我知道,它也沒(méi)成功。很明顯,我對(duì)這件事的結(jié)果非常生氣。但這對(duì)我們的股東來(lái)說(shuō)是正確的。我知道有些人對(duì)“其他地方的興起”表示懷疑,我敢肯定人們都在翻白眼,他們認(rèn)為“硅谷很棒,所有偉大的企業(yè)家都在那里,所有偉大的回報(bào)都將在那里,而且一直會(huì)這樣!

但我很有信心,在未來(lái)幾年,這種“其他地方的興起”現(xiàn)象將會(huì)遍地開(kāi)花。我只是想提醒你們注意,因?yàn)槲艺J(rèn)為這將創(chuàng)造一些偉大的投資機(jī)會(huì),而大多數(shù)人并沒(méi)有掌握。大多數(shù)人只是借鑒過(guò)去,做更多他們過(guò)去做過(guò)的事情,而這次,情況將有所不同。

庫(kù)班:我會(huì)告訴你,在你的社區(qū)里有一個(gè)偉大的企業(yè)家。我會(huì)找到企業(yè)家,然后給他們一個(gè)機(jī)會(huì)。在你的指導(dǎo)和幫助下,會(huì)發(fā)生偉大的事情。

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