訪談 撰稿  | 鉛筆道 松格

養(yǎng)老，日漸成為“80后、90后”獨(dú)生子女一代必須面對(duì)的問(wèn)題。

想象一下未來(lái)：獨(dú)生子女無(wú)需再為異地?zé)o法照料父母焦慮，養(yǎng)老機(jī)器人可輔助做飯、陪伴聊天，甚至能在床頭講故事助眠；失能老人不用頻繁被送往康復(fù)機(jī)構(gòu)——家中的輪椅人形機(jī)器人也能提供專業(yè)康復(fù)訓(xùn)練。

上海如身機(jī)器人科技有限公司（如身機(jī)器人）專注研發(fā)養(yǎng)老機(jī)器人和康復(fù)機(jī)器人，希望通過(guò)科技手段，為日益嚴(yán)峻的老齡化社會(huì)的養(yǎng)老問(wèn)題找到解決之道。

如身機(jī)器人創(chuàng)始人師云雷在德國(guó)漢堡大學(xué)獲得信息學(xué)博士學(xué)位，師從人工智能領(lǐng)域世界頂級(jí)科學(xué)家、德國(guó)工程院院士和中國(guó)工程院外籍院士張建偉教授；并在天津大學(xué)機(jī)械工程學(xué)院獲得碩士學(xué)位，師從中國(guó)醫(yī)療機(jī)器人泰斗王樹(shù)新院士。

師云雷是一位連續(xù)創(chuàng)業(yè)者，在醫(yī)療機(jī)器人領(lǐng)域有十余年經(jīng)驗(yàn)，聯(lián)合創(chuàng)立了港股上市公司微創(chuàng)®機(jī)器人和超級(jí)獨(dú)角獸公司Agile Robots，2023年和博士導(dǎo)師聯(lián)合創(chuàng)立如身機(jī)器人。“我們希望替所有獨(dú)生子女解決父母養(yǎng)老問(wèn)題，實(shí)現(xiàn)‘老吾老以及人之老’。”

如身機(jī)器人的產(chǎn)品專注康復(fù)和養(yǎng)老。第一款量產(chǎn)產(chǎn)品是“格物系列”家用多合一康復(fù)機(jī)器人，能夠滿足失能人群維持身體機(jī)能、恢復(fù)生活能力的需求；第二款產(chǎn)品是家庭養(yǎng)老機(jī)器人“齊家系列”，針對(duì)半失能老人生活照料、出行陪伴、情感陪伴等問(wèn)題。

2025年9月，如身機(jī)器人宣布連續(xù)完成由道彤投資獨(dú)家投資的數(shù)千萬(wàn)元天使+輪融資和力合金融領(lǐng)投的天使++輪融資，成立兩年完成5輪融資，迅速成為具身智能康養(yǎng)機(jī)器人賽道領(lǐng)跑團(tuán)隊(duì)。

當(dāng)下，中國(guó)康養(yǎng)機(jī)器人行業(yè)正快速崛起：據(jù)相關(guān)數(shù)據(jù)顯示，2024年中國(guó)養(yǎng)老機(jī)器人市場(chǎng)規(guī)模已突破百億元，隨著人口老齡化率持續(xù)攀升（預(yù)計(jì)2030年60歲以上人口占比將超25%），疊加居家養(yǎng)老需求占比超90%的市場(chǎng)現(xiàn)狀，具備AI交互、多場(chǎng)景適配能力的康養(yǎng)機(jī)器人，正成為破解“養(yǎng)老難”的關(guān)鍵，行業(yè)年增速保持在30%以上，居家康養(yǎng)場(chǎng)景更是被視為機(jī)器人行業(yè)未來(lái) 3-5 年的核心增長(zhǎng)極。

康養(yǎng)機(jī)器人行業(yè)正迎來(lái)硬件成本快速下降、AI交互功能升級(jí)的機(jī)遇，但也面臨“功能滿足場(chǎng)景需求”“價(jià)格親民化”的挑戰(zhàn)。

最近，鉛筆道與師云雷就康養(yǎng)機(jī)器人的產(chǎn)品特性、商業(yè)機(jī)會(huì)等話題交流，以下是對(duì)話精華。

聲明：訪談對(duì)象已確認(rèn)文章信息真實(shí)無(wú)誤，鉛筆道愿為其內(nèi)容做信任背書。

- 01 -讓康養(yǎng)機(jī)器人價(jià)格能被家庭負(fù)擔(dān)得起

鉛筆道：如身機(jī)器人的技術(shù)優(yōu)勢(shì)體現(xiàn)在哪些方面？

師云雷：一是產(chǎn)品設(shè)計(jì)。我們不是照搬人形，而是深入場(chǎng)景，分析用戶需求后做針對(duì)性的產(chǎn)品，比如失能人群既要移動(dòng)輔助也要生活照護(hù)，于是我們?cè)O(shè)計(jì)了輪椅人形機(jī)器人。

二是交互能力。我們的產(chǎn)品需要與人直接交互，所以在自然語(yǔ)言交互、力交互方面積累較多，這些交互技術(shù)已經(jīng)在國(guó)產(chǎn)手術(shù)機(jī)器人和協(xié)作機(jī)器人產(chǎn)品上得到了大量驗(yàn)證。

三是技術(shù)背景。依托漢堡大學(xué)多模態(tài)技術(shù)研究所，張建偉院士團(tuán)隊(duì)在多模態(tài)信息采集、融合、建模等方面有很強(qiáng)積累，這些也反哺到我們的產(chǎn)品中。 

如身機(jī)器人創(chuàng)始人師云雷

鉛筆道：在開(kāi)發(fā)過(guò)程中，最大的技術(shù)難點(diǎn)是什么？

師云雷：難點(diǎn)很多。比如我們正在攻克的“力控”問(wèn)題。舉個(gè)例子，機(jī)器人扶老人起身時(shí)，要知道用多大力。這個(gè)涉及到復(fù)雜的建模和實(shí)時(shí)計(jì)算。

我們會(huì)預(yù)先輸入老人的體重參數(shù)，然后通過(guò)關(guān)節(jié)傳感器檢測(cè)各連桿的受力，計(jì)算出該用多少力，才能既安全又有效。以往機(jī)器人只檢測(cè)末端受力，但養(yǎng)老護(hù)理場(chǎng)景需要機(jī)械臂實(shí)現(xiàn)全身實(shí)時(shí)力檢測(cè)，這就是一個(gè)難點(diǎn)。

鉛筆道：在研發(fā)過(guò)程中，是怎么收集場(chǎng)景數(shù)據(jù)的？

師云雷：我們會(huì)做大量訪談、觀察和測(cè)量。和福壽康（福壽康智慧醫(yī)療養(yǎng)老服務(wù)（上海）有限公司）這樣的頭部養(yǎng)老機(jī)構(gòu)有戰(zhàn)略合作，他們會(huì)提供很多真實(shí)場(chǎng)景和需求。比如我們發(fā)現(xiàn)，機(jī)構(gòu)大量雇傭的女性護(hù)工往往力氣不足，很多床也不是電動(dòng)的，導(dǎo)致起身輔助和床椅轉(zhuǎn)移是個(gè)非常大的痛點(diǎn)。

鉛筆道：機(jī)器人和人接觸的過(guò)程中，安全性是怎么保證的？

師云雷：具體的技術(shù)細(xì)節(jié)我不方便展開(kāi)。我們有過(guò)醫(yī)療機(jī)器人的研發(fā)經(jīng)驗(yàn)，當(dāng)時(shí)的風(fēng)險(xiǎn)更高，甚至涉及手術(shù)時(shí)把機(jī)器人“伸進(jìn)”人體。相比之下，養(yǎng)老機(jī)器人的安全性挑戰(zhàn)要低一些，但我們依然會(huì)按照醫(yī)療機(jī)器人級(jí)別的安全標(biāo)準(zhǔn)來(lái)設(shè)計(jì)，確保不會(huì)對(duì)老人造成傷害。

鉛筆道：目前，老人和家屬對(duì)產(chǎn)品接受度如何？有典型案例嗎？

師云雷：接受度很高�？祻�(fù)是剛需，但過(guò)去用戶必須有人陪同去機(jī)構(gòu)，費(fèi)用一次就要三四百（醫(yī)保不覆蓋的情況下），還不含交通費(fèi)用，成本和負(fù)擔(dān)都很大。我們的產(chǎn)品讓康復(fù)可以在家完成，成本大幅降低，還有專業(yè)教程。

比如在歐洲，一些康復(fù)診所直接把產(chǎn)品帶到用戶家，效果很好；在東南亞比如馬來(lái)西亞也有類似案例。

養(yǎng)老機(jī)器人這塊，目前大家對(duì)它是“渴望”，甚至有點(diǎn)樂(lè)觀。我們?cè)陴B(yǎng)老院測(cè)試時(shí)，老人們看到機(jī)器人能拿東西、自然交互和聊天，都很興奮。

鉛筆道：普通家庭未來(lái)能負(fù)擔(dān)得起養(yǎng)老機(jī)器人嗎？

師云雷：我們的設(shè)想是長(zhǎng)期來(lái)看，它的價(jià)格和家庭大件電器差不多，幾萬(wàn)元就能買到一臺(tái)具備自主能力的機(jī)器人。

但短期內(nèi)因?yàn)樽灾髂芰Σ蛔�，還需要遠(yuǎn)程人工輔助，甚至人類護(hù)工上門服務(wù)，所以會(huì)采用“服務(wù)費(fèi)”模式。我們希望月費(fèi)在3000至4000元之間，相比住家護(hù)工1萬(wàn)元左右的成本，或者住養(yǎng)老院每月5000至10000元的花費(fèi)，還是低一些的。再加上在家養(yǎng)老本身更自由，很多家庭會(huì)更愿意選擇。

- 02 -養(yǎng)老機(jī)器人要考慮精神陪伴

鉛筆道：這一輪AI對(duì)康養(yǎng)機(jī)器人最大的改變是什么？

師云雷：最大的改變非常明顯。以前機(jī)器人和人的交互方式都比較專業(yè)化，要么靠編程，要么靠設(shè)定好的規(guī)則程序。只有在這次AI革命中，機(jī)器人第一次可以通過(guò)自然交互的方式和人溝通。簡(jiǎn)單來(lái)說(shuō)，就是可以用自然語(yǔ)言告訴它要做什么，它就能結(jié)合語(yǔ)言指令和環(huán)境觀察結(jié)果直接執(zhí)行，這就是所謂的“VLA模型”的概念。

過(guò)去的送餐機(jī)器人、酒店機(jī)器人，都需要人工輸入，比如房間號(hào)才能完成任務(wù)。但現(xiàn)在可以直接對(duì)機(jī)器人說(shuō)，把某個(gè)東西送到某個(gè)房間，它就能理解并執(zhí)行。這種交互方式特別適合康養(yǎng)場(chǎng)景中的老年用戶。

如身機(jī)器人產(chǎn)品圖

鉛筆道：在你們和用戶的交流、調(diào)研中，有沒(méi)有發(fā)現(xiàn)老年人群體和年輕人群體在需求上的差異？

師云雷：差異非常大。比如在我們第一款機(jī)器人中，當(dāng)時(shí)還沒(méi)有語(yǔ)音交互功能，只能通過(guò)一個(gè)軟件APP去設(shè)置康復(fù)參數(shù)。年輕人或者稍微年輕一些的老人還能用，但年紀(jì)更大的老人就很難操作了，他們往往需要?jiǎng)e人幫忙操作。

所以到第二款機(jī)器人，我們針對(duì)的是年齡更大、功能受限的人群。他們基本無(wú)法用手指操作平板，只能依靠自然語(yǔ)言交互，甚至需要機(jī)器人主動(dòng)觀察并提出一些服務(wù)建議，再由老人進(jìn)行簡(jiǎn)單的應(yīng)答確認(rèn)。這和傳統(tǒng)機(jī)器人交互方式很不一樣——以前是人發(fā)出指令，機(jī)器人執(zhí)行，而在康養(yǎng)場(chǎng)景里，很可能是機(jī)器人為主導(dǎo)，用戶進(jìn)行配合。

鉛筆道：老人的精神陪伴需求也很大，如身機(jī)器人會(huì)不會(huì)加入相關(guān)功能？

師云雷：會(huì)的。我們?cè)O(shè)想把機(jī)器人做成可拆解的。比如老人要上床休息，可以把機(jī)器人的交互模塊拆下來(lái)，放到床頭。這樣，在睡前它可以陪伴老人，講一個(gè)小故事，幫助放松。與此同時(shí)，機(jī)器人的主體部分可以移動(dòng)到外面去做其他任務(wù)，或者等待下一步指令。

這種方式就能實(shí)現(xiàn)既有功能上的服務(wù)，又能提供情感上的陪伴。

鉛筆道：養(yǎng)老機(jī)器人未來(lái)能完全取代人工護(hù)理嗎？

師云雷：短期內(nèi)不可能。護(hù)理涉及硬件和軟件兩個(gè)層面。哪怕大模型發(fā)展得很好，如果硬件不行，比如沒(méi)有足夠的多模態(tài)傳感器、操作和負(fù)載能力不足，那很多任務(wù)依舊做不了。

護(hù)理的細(xì)節(jié)非常復(fù)雜。比如老人常有便秘，護(hù)理中會(huì)涉及到需要用手處理的情況，這就是機(jī)器人目前很難做到的。人類的手本身就是極其復(fù)雜精巧的工具，有力控、溫度傳感、觸覺(jué)傳感、耐熱、防水等特性，這是機(jī)器靈巧手很難完全復(fù)制的。

- 03 -商業(yè)和居家場(chǎng)景帶來(lái)機(jī)器人新機(jī)會(huì)

鉛筆道：機(jī)器人行業(yè)很熱，你預(yù)測(cè)未來(lái)會(huì)怎么發(fā)展？

師云雷：大體分人形和非人形兩類。人形主要攻關(guān)運(yùn)動(dòng)控制、移動(dòng)能力等；非人形則細(xì)分很多，比如工業(yè)機(jī)器人、協(xié)作機(jī)器人。

我們認(rèn)為未來(lái)會(huì)像汽車一樣，不同場(chǎng)景對(duì)應(yīng)不同形態(tài)。家庭康養(yǎng)場(chǎng)景對(duì)安全性要求高，所以非人形方案反而更合適。我們的產(chǎn)品既有運(yùn)載能力，又有雙臂操作能力，在康養(yǎng)場(chǎng)景更具優(yōu)勢(shì)。

比如我們的輪椅式機(jī)器人，人不坐時(shí)可以自主移動(dòng)，人坐上去時(shí)，雙臂還能作為扶手輔助上下床，安全性比人形機(jī)器人更高，不會(huì)因?yàn)槭�效直接倒地�?/p>

鉛筆道：最有機(jī)會(huì)的場(chǎng)景有哪些？

師云雷：工業(yè)機(jī)器人早就大規(guī)模落地了，在車廠、工廠里已經(jīng)是百萬(wàn)臺(tái)級(jí)別；協(xié)作機(jī)器人出貨量也有幾十萬(wàn)到上百萬(wàn)臺(tái)；服務(wù)機(jī)器人，比如酒店送餐的，也算是比較大規(guī)模了。

如果說(shuō)的是“具身智能機(jī)器人”的大規(guī)模落地，我認(rèn)為也要符合兩個(gè)基本條件：一是功能在場(chǎng)景中真正夠用，二是成本足夠低。

過(guò)去的例子可以參考掃地機(jī)器人，能真正解放雙手，讓用戶有切實(shí)收益（不管是時(shí)間還是情緒），所以才迅速普及。具身智能機(jī)器人也要滿足這種ROI的規(guī)律——Return on Investment。

從成本上看，已經(jīng)在快速下降。我三年前做實(shí)驗(yàn)時(shí)用的一款準(zhǔn)直驅(qū)電機(jī)，價(jià)格1800元，現(xiàn)在只要400多元，幾乎降到原來(lái)的25%。所以硬件成本這一塊，趨勢(shì)已經(jīng)很明顯。接下來(lái)就是功能突破。比如像目前一些廠商展示的拳擊機(jī)器人，如果有一天能真正做到實(shí)時(shí)動(dòng)作克隆，甚至變成類似“機(jī)器人拳擊比賽”的商業(yè)化項(xiàng)目，那就可能帶來(lái)新的大規(guī)模應(yīng)用。

至于最有機(jī)會(huì)的場(chǎng)景，我覺(jué)得商業(yè)和居家場(chǎng)景更有機(jī)會(huì)。這里涉及到和人的高頻交互，自然語(yǔ)言、大模型的優(yōu)勢(shì)才能真正體現(xiàn)。我們自己聚焦的康養(yǎng)場(chǎng)景，就是一個(gè)需求驅(qū)動(dòng)、同時(shí)具備技術(shù)突破可能性的方向。

鉛筆道：理想中的機(jī)器人是什么樣？

師云雷：忠誠(chéng)、安全，同時(shí)能力很強(qiáng)，不管是人形還是其他形態(tài)，都不重要，關(guān)鍵是安全可控，能真正幫助人。

鉛筆道：你們會(huì)做全球化布局嗎？中國(guó)和海外市場(chǎng)的需求有什么差異？

師云雷：我們從創(chuàng)立之初就是一家全球化布局的公司。團(tuán)隊(duì)初創(chuàng)核心成員大部分來(lái)自德國(guó)高校和企業(yè)，我們的首席科學(xué)家張建偉教授也是德國(guó)工程院院士，我們對(duì)海外市場(chǎng)和中國(guó)市場(chǎng)的了解都很充分，所以，出海的想法從一開(kāi)始就很明確。

市場(chǎng)差異還是挺大的。舉個(gè)康復(fù)機(jī)器人的例子，國(guó)外因?yàn)閹资�年的教育和理念，先進(jìn)的主動(dòng)康復(fù)理念被普遍接受，大家知道手術(shù)后要盡早開(kāi)展運(yùn)動(dòng)康復(fù)，而不是“傷筋動(dòng)骨一百天”這種中醫(yī)靜養(yǎng)思維（歷史原因造成這種觀念）。因此我們的第一款產(chǎn)品在海外銷售不錯(cuò)。國(guó)內(nèi)市場(chǎng)訂單主要集中在大城市，醫(yī)生和用戶的接受度更高一些。

另外，中國(guó)市場(chǎng)很大，也有特殊機(jī)會(huì)。比如我們第二款產(chǎn)品需要遠(yuǎn)程操作輔助，我們可以在人工成本較低的地區(qū)建立遠(yuǎn)程服務(wù)中心，為東部發(fā)達(dá)地區(qū)用戶提供支持，這種模式在很多發(fā)達(dá)國(guó)家其實(shí)不太可能存在。所以從這個(gè)角度看，中國(guó)市場(chǎng)也有獨(dú)特優(yōu)勢(shì)。

目前我們已經(jīng)在東亞、歐洲、北美都有產(chǎn)品銷售，反饋很好訂單很多，目前處于供不應(yīng)求的階段。

本文僅為口述者獨(dú)立觀點(diǎn)，不代表鉛筆道立場(chǎng)，亦不構(gòu)成投資建議。

       原文標(biāo)題 : 院士學(xué)生做康養(yǎng)機(jī)器人：進(jìn)入百億賽道，一把融資數(shù)千萬(wàn)