2018年6月15日，由上海市經(jīng)濟(jì)和信息化委員會(huì)、上海市商務(wù)委員會(huì)、上海市長(zhǎng)寧區(qū)人民政府指導(dǎo)，上海市長(zhǎng)寧區(qū)青年聯(lián)合會(huì)、億歐公司聯(lián)合承辦的“2018全球智能＋新商業(yè)峰會(huì)——智能＋大健康峰會(huì)”在上海長(zhǎng)寧世貿(mào)展館舉辦。本次峰會(huì)以AI和醫(yī)療為切入點(diǎn)，將圍繞數(shù)字生命、智慧醫(yī)療、基因檢測(cè)、AI影像、健康管理、醫(yī)院管理等幾大主題，對(duì)AI賦能醫(yī)療展開充分、深入的探討。

出席本次峰會(huì)的嘉賓包括上海同仁醫(yī)院院長(zhǎng)馬駿、微軟大中華區(qū)副總裁康容、飛利浦中國(guó)副總裁兼首席技術(shù)官王熙、圖瑪深維創(chuàng)始人兼CEO鐘昕、體素科技創(chuàng)始人兼CEO丁曉偉、推想科技營(yíng)銷副總裁張春棠、深睿醫(yī)療市場(chǎng)副總裁李朝陽(yáng)、水母基因聯(lián)合創(chuàng)始人兼CSO趙南、健康有益創(chuàng)始人李宇欣、道彤投資創(chuàng)始管理合伙人孫琦、億歐公司副總裁高昂、億歐副總裁兼億歐智庫(kù)研究院院長(zhǎng)由天宇等。

在“智能＋大健康”峰會(huì)上，上海交通大學(xué)醫(yī)學(xué)院附屬同仁醫(yī)院院長(zhǎng)馬駿、推想科技營(yíng)銷副總裁張春棠、道彤投資創(chuàng)始管理合伙人孫琦以及億歐副總裁兼億歐智庫(kù)研究院院長(zhǎng)由天宇對(duì)于AI＋醫(yī)療影像的話題展開了一場(chǎng)圓桌討論。

以下為現(xiàn)場(chǎng)討論速記：

由天宇：各位好！我是億歐公司研究業(yè)務(wù)的負(fù)責(zé)人，這場(chǎng)圓桌討論已經(jīng)期待很久了。我們邀請(qǐng)了馬駿、張春棠、孫琦作為圓桌討論的嘉賓。

為什么說(shuō)很期待這場(chǎng)圓桌呢？相信大家能看到今天坐在臺(tái)上的三方恰恰代表了這個(gè)領(lǐng)域很重要的三部分參與者，分別是院方代表、醫(yī)療科技公司代表、醫(yī)療領(lǐng)域投資人的代表。先請(qǐng)三位分別做一個(gè)簡(jiǎn)單的自我介紹。

馬駿：大家上午好！我是來(lái)自上海市同仁醫(yī)院，也叫上海交通大學(xué)醫(yī)學(xué)院附屬同仁醫(yī)院，我是院長(zhǎng)馬駿。今天我坐在這里的第一感受是我太老了，今天臺(tái)上所有的嘉賓都是青春的、年少有為的，臺(tái)下所有的觀眾也很年輕，所以我太“老”了。我在醫(yī)療行業(yè)已經(jīng)工作將近30年，在管理崗位工作20年。醫(yī)療信息化走過(guò)了20年的歷程，到這幾年火爆的互聯(lián)網(wǎng)＋醫(yī)療模式以及基于大數(shù)據(jù)的決策支持和去年撲面而來(lái)的人工智能，今天的話題是圍繞醫(yī)學(xué)影像的，近期不斷地有醫(yī)學(xué)影像相關(guān)的人工智能團(tuán)隊(duì)在和我們交流和合作，也很期待這次的交流分享，希望有更多的理念和想法讓我?guī)Щ厝�，謝謝！

張春棠：大家好！我是北京推想科技有限公司的張春棠。北京推想科技是專門做醫(yī)療影像、人工智能的一家領(lǐng)導(dǎo)者跟開拓者。北京推想科技由2015年3月份成立至今已經(jīng)3年了，我們現(xiàn)在在全國(guó)頂級(jí)的三甲醫(yī)院有很多用戶。目前推想科技總部在北京，現(xiàn)在在日本、美國(guó)、德國(guó)都有分公司。

孫琦：大家好！我是道彤投資的管理合伙人孫琦，道彤投資是一家專注在醫(yī)療健康中早期的投資機(jī)構(gòu)，我們也是醫(yī)療專業(yè)GP中比較少地在醫(yī)療AI方面連續(xù)做布局的公司，因?yàn)榇蟛糠轴t(yī)療GP都比較謹(jǐn)慎，投人工智能更多的是TMT或者是綜合性的投資者。

2016年開始陸續(xù)投了武漢蘭丁，蘭丁在病理診斷AI方面是中國(guó)最大的，而且也是在醫(yī)療AI中少有的實(shí)現(xiàn)大規(guī)模商業(yè)化、營(yíng)收過(guò)億的，蘭丁用人工智能的方法做宮頸癌篩查，遠(yuǎn)程上色讀片診斷。也投了深睿，深睿是醫(yī)療影像領(lǐng)域的平臺(tái)型公司，目前牢牢地站在了第一梯隊(duì)。在短短的一年多完成了3億多的融資。后面又投了腦醫(yī)生，腦醫(yī)生在阿爾茲海默癥等做人工智能的診斷，前幾個(gè)月海爾資本也在進(jìn)一步增持，海爾在重點(diǎn)布局康養(yǎng)。所以在醫(yī)療AI領(lǐng)域里有幸做了一些嘗試，待會(huì)兒和大家做更多的分享。

由天宇：大家可以看到今天請(qǐng)到的三方都非常具有代表性，同仁醫(yī)院是座落在長(zhǎng)寧區(qū)的醫(yī)院，推想科技是國(guó)內(nèi)做人工智能醫(yī)療影像的頭部幾家公司之一，道彤投資在醫(yī)療方面的投資是最多的幾家公司之一，投的也很成功。

第一個(gè)問題先拋給推想科技的張總，您做公司的這幾年來(lái)，您覺得人工智能對(duì)醫(yī)療影像產(chǎn)生了什么樣的影響？

張春棠：在座有很多做AI方面的前輩和同仁，從人工智能角度來(lái)說(shuō)在醫(yī)療應(yīng)用有兩方面：第一方面突破深度網(wǎng)絡(luò)學(xué)習(xí)的算法突破；第二方面在醫(yī)療影像方面深度網(wǎng)絡(luò)學(xué)習(xí)的應(yīng)用。以前也有一些所謂的人工智能叫傳統(tǒng)的CAB，這種技術(shù)是所謂的專家特征學(xué)習(xí)的技術(shù)，帶來(lái)的特點(diǎn)是速度比較慢，準(zhǔn)確率很低。深度學(xué)習(xí)可以帶來(lái)運(yùn)算時(shí)間比較準(zhǔn)確，效率很高。

由天宇：把這個(gè)話題延續(xù)到馬院這邊，您覺得當(dāng)下提的AI深度學(xué)習(xí)的技術(shù)和過(guò)去這么多年AI在臨床應(yīng)用比較起來(lái)有哪些是不變的，有哪些是變化的。

馬駿：不變的是診斷，我們都期待隨著AI的不斷進(jìn)步能夠提高靈敏度、精確度，大家都在朝著這個(gè)方向努力。變的是速度和應(yīng)用領(lǐng)域更廣闊，原來(lái)難以想象的一些領(lǐng)域都在滲透。另外不僅是診斷領(lǐng)域，在診斷決策支持方面、藥品處方方面都在推進(jìn)。所以這也是非常值得我們期待的。

由天宇：現(xiàn)在在同仁醫(yī)院有哪些已經(jīng)在具體實(shí)踐或者合作的案例？

馬駿：現(xiàn)在還是比較廣泛的，特別是我今天坐在下面聽了前面幾位嘉賓的報(bào)告，實(shí)際上我們平時(shí)工作中已經(jīng)和這個(gè)領(lǐng)域的很多團(tuán)隊(duì)有過(guò)或淺或深的接觸，比如說(shuō)在診療決策支持系統(tǒng)方面，我們的知識(shí)庫(kù)、自助機(jī)器人分診馬上就引入了。在影像領(lǐng)域方面，現(xiàn)在至少有兩家公司在和我們談，并且已經(jīng)有些數(shù)據(jù)庫(kù)在導(dǎo)入做自動(dòng)分診和揀出。另外在病理診斷方面已經(jīng)和有的團(tuán)隊(duì)開展交流，還有就是基因測(cè)序。最近有一家公司在和我們聊慢病管理在人工智能領(lǐng)域的應(yīng)用。

這些工作都是剛剛起步，但實(shí)際上在臨床應(yīng)用場(chǎng)景還是非常多。

由天宇：你們和外部公司合作的時(shí)候一般對(duì)他們有什么要求和條件？

馬駿：院長(zhǎng)第一條就是免費(fèi)不能講錢，你們要靠我們來(lái)成長(zhǎng)所以首先是談經(jīng)濟(jì)，不能讓我們貢獻(xiàn)資源、數(shù)據(jù)還要出錢。第二條是數(shù)據(jù)安全，這是非常難的一件事，對(duì)管理層的決策來(lái)說(shuō)是很糾結(jié)的，基于倫理、基于患者隱私的保護(hù)怎么辦？知識(shí)專利共享怎么辦？第三條是臨床醫(yī)生既抱著開放接受同時(shí)又覺得有些麻煩的心態(tài)，因?yàn)楝F(xiàn)在講的理想是提高效率，但能夠真正提高效能的軟件應(yīng)用并不多，我們和這些團(tuán)隊(duì)在合作的過(guò)程中專家和臨床醫(yī)生是貢獻(xiàn)了他們的智慧，多少還影響了他們工作的效率。所以在此過(guò)程中要保證我們的日常工作不受影響以及項(xiàng)目有序開展。第四條是政策，今天請(qǐng)了院長(zhǎng)過(guò)來(lái)，沒有讓書記過(guò)來(lái)，就是衛(wèi)生主管部門對(duì)這個(gè)領(lǐng)域還是抱著一定的謹(jǐn)慎態(tài)度，所以要合理合法。

由天宇：這個(gè)問題拋回給張總，針對(duì)馬院長(zhǎng)提的幾點(diǎn)要求和條件，你們?cè)诤筒煌�醫(yī)院合作的時(shí)候是怎么應(yīng)對(duì)的？有沒有什么困難？

張春棠：首先我們產(chǎn)品用到醫(yī)院就是新的產(chǎn)品，現(xiàn)在遇到的最大矛盾點(diǎn)是一個(gè)新的，像以前都是用手寫字現(xiàn)在突然間變成用鍵盤打字很多人都不習(xí)慣，我相信很多同仁都有深度體會(huì)。這是個(gè)很艱難很漫長(zhǎng)的過(guò)程，但通過(guò)推想科技全國(guó)已經(jīng)有300多家醫(yī)院在普遍使用，不光在體檢，在門診、住院方面都在使用。很多醫(yī)院已經(jīng)形成了很強(qiáng)的黏性習(xí)慣，特別是在計(jì)算機(jī)網(wǎng)絡(luò)不好的時(shí)候，一些醫(yī)院的很多醫(yī)生用我們的AI后一下子感覺很不習(xí)慣，一直問我們?cè)趺催�不弄好，這一點(diǎn)是非常好的。

同樣在現(xiàn)在情況下也有不少小醫(yī)院對(duì)我們產(chǎn)品的興趣是非常大的，我們很多東西都在進(jìn)一步地談營(yíng)銷合作中。國(guó)家政策方面，CFDA還沒有批下來(lái)。

由天宇：道彤投資作為投資方，孫總是怎么看待AI+醫(yī)療影像未來(lái)幾年的節(jié)奏點(diǎn)？以及你們?cè)趺磁袛嘁粋�(gè)企業(yè)能不能真正在醫(yī)院落地并且做的更好一些？

孫琦：我覺得幾個(gè)關(guān)鍵的節(jié)點(diǎn)，剛剛馬院長(zhǎng)也講到了現(xiàn)在AI使用還很不方便，這是很客觀很真實(shí)的話，從醫(yī)療人工智能創(chuàng)業(yè)公司出現(xiàn)到現(xiàn)在也就兩年多的時(shí)間，這兩年里大家普遍地在跟一些頭部醫(yī)院合作拿科研數(shù)據(jù)建立數(shù)據(jù)庫(kù)，把產(chǎn)品一步步打磨出來(lái)。去年年底深睿是第一個(gè)拿了二類證的，現(xiàn)在陸陸續(xù)續(xù)有些廠商拿到二類證，三類證目前為止還沒有，因?yàn)镃FDA的標(biāo)準(zhǔn)數(shù)據(jù)庫(kù)還沒有建好，最快要今年年底明年年初才能批。

現(xiàn)在是資本在熱鬧，政府也很激動(dòng)在面上比較熱鬧，但熱鬧的底下是加快產(chǎn)品的研發(fā)、報(bào)政以及頭部醫(yī)院的占領(lǐng)。現(xiàn)在還沒有到真正比拼的時(shí)候，下一個(gè)節(jié)點(diǎn)拿CFDA三類證的是哪些企業(yè)？有多少家能拿到？有些根本過(guò)不了就拿不到。再往下就是收費(fèi)目錄的問題，你拿了證之后以什么形式收費(fèi)？現(xiàn)在投的AI有的是做軟硬件一體化，像深蘭不是醫(yī)療AI，他們是零售，他們沒有拿證這一說(shuō)。所以除了技術(shù)解決方案他們還能和無(wú)人零售機(jī)結(jié)合做軟硬件一體化。

但醫(yī)療門檻高一些，有政府政策的管理。拿了證能不能收費(fèi)還得政府說(shuō)了算，除非你繞開做軟硬件一體化。再就是看大家的營(yíng)銷能力，我認(rèn)為不會(huì)再有頭部意愿，因?yàn)轭^部意愿會(huì)非常謹(jǐn)慎使用人工智能，初期的AI產(chǎn)品還是會(huì)在下層階段�，F(xiàn)在還是在熱忱階段，大比拼還沒有到來(lái)。

由天宇：推想是什么時(shí)候拿到二類證的？

張春棠：推想是第一個(gè)二類證。

由天宇：差不多都是一個(gè)時(shí)間節(jié)點(diǎn)拿到二類證。

張春棠：二類證可能是一批批的，不是一家。

由天宇：推想在和醫(yī)院合作過(guò)程中，張總能不能介紹一下你們遇到的最大困難是什么？

張春棠：困難有兩個(gè)，第一是醫(yī)生習(xí)慣問題；第二，AI現(xiàn)在是熱點(diǎn)，AI滿天飛參差不齊，到處提但誰(shuí)是真的好誰(shuí)是一般般，這要客戶來(lái)說(shuō)，客戶說(shuō)你好就是好。目前推想在全國(guó)已經(jīng)有100家頂級(jí)三甲醫(yī)院使用，很多醫(yī)院對(duì)推想依賴性是非常高的。

由天宇：馬院，如果同時(shí)有5、6家做同一個(gè)服務(wù)的公司找到你們，你們?cè)趺幢容^或者PK出來(lái)哪家更好一點(diǎn)？哪家是我首選的合作伙伴？

馬駿：不用擔(dān)心，我其實(shí)想跳出這個(gè)問題來(lái)回答，我覺得做人工智能和做醫(yī)療大概是社會(huì)上智力、腦力最發(fā)達(dá)的群體，坐在一起一定能碰撞出智慧的火花，具體的商業(yè)談判和產(chǎn)品比較的問題都會(huì)很輕易地解決，并且我個(gè)人對(duì)這個(gè)領(lǐng)域未來(lái)的發(fā)展是充滿信心的。

另外我還想展開一點(diǎn)，剛剛推想的老總講了不要低估醫(yī)務(wù)人員對(duì)現(xiàn)代科技的接受度，醫(yī)生是最容易接受現(xiàn)代科技進(jìn)步的，每一個(gè)進(jìn)步我們都是用擁抱和開放的心態(tài)去嘗試，而正因?yàn)橛羞@樣的心態(tài)，當(dāng)AI在初級(jí)階段還不那么成熟的時(shí)候有100多家三級(jí)醫(yī)院已經(jīng)開始和你們合作，意味著大家是愿意支持你們成長(zhǎng)的。

醫(yī)生對(duì)新科技、醫(yī)療整合度方面的智慧是很高的，特別很多專家的綜合智慧能力超過(guò)了管理層，他們一定會(huì)在AI領(lǐng)域里為AI應(yīng)用提供非常專業(yè)非常智慧的好建議，所以我覺得只要我們兩個(gè)領(lǐng)域開放，很好地在實(shí)踐中應(yīng)用、交流，這個(gè)領(lǐng)域未來(lái)的發(fā)展非常有前景。

從我個(gè)人角度有三點(diǎn)擔(dān)憂：

1．因?yàn)榧膊∧Ｊ揭呀?jīng)從過(guò)去“生物模式”轉(zhuǎn)化為“生物心理社會(huì)模式”，以疾病為中心轉(zhuǎn)化為以人為中心。所以今天講的“健康”是偽命題，如果一直圍繞著疾病的問題，那人的問題怎么辦？全面疾病、整合疾病的管理怎么辦？這是醫(yī)療行業(yè)要去思考的。

2．醫(yī)生成長(zhǎng)是需要在實(shí)踐中一代代積累的，昨天我在醫(yī)院和主任們交流的時(shí)候他們非常擔(dān)心年輕一代的醫(yī)生廢掉，他不會(huì)有前期打基礎(chǔ)的訓(xùn)練，就是傻瓜式看病，一旦出現(xiàn)復(fù)雜情況的時(shí)候回到原始邏輯思維階段，這是沒有訓(xùn)練度的。我想飛利浦這樣的公司應(yīng)該在人工智能訓(xùn)練方面想一想。

3．今天所有報(bào)告里都講未來(lái)AI會(huì)提高效率，降低成本，這是醫(yī)院院長(zhǎng)需要去接受的。但從宏觀層面來(lái)說(shuō)，醫(yī)療社會(huì)成本是越來(lái)越高的，因?yàn)榭床≡絹?lái)越容易，因?yàn)榭床〉娜菀姿�以過(guò)度醫(yī)療一定會(huì)伴隨產(chǎn)生，從宏觀角度怎么管控社會(huì)衛(wèi)生是政府部門需要思考的，所以他們?cè)谡�策領(lǐng)域?qū)ξ覀冇兴�限制�?/p>

由天宇：馬院長(zhǎng)思考問題的格局很高，跳出了簡(jiǎn)單技術(shù)影響的范疇，因?yàn)榧夹g(shù)既會(huì)帶來(lái)進(jìn)步也帶來(lái)其他對(duì)機(jī)制的變化。

再把問題拉回來(lái)探討一個(gè)和人工智能高度相關(guān)的細(xì)節(jié)問題，數(shù)據(jù)資源、數(shù)據(jù)獲取的問題。我相信各方都很關(guān)注這個(gè)問題，今天長(zhǎng)寧區(qū)衛(wèi)計(jì)委的領(lǐng)導(dǎo)也在，在政府方面對(duì)數(shù)據(jù)資源的統(tǒng)籌、管理也是參與方，請(qǐng)三位簡(jiǎn)單談一下人工智能在醫(yī)療影像落地過(guò)程中數(shù)據(jù)資源的獲取是不是難題，有什么好的破解方法？

孫琦：我們認(rèn)為醫(yī)療人工智能在早期在這個(gè)階段數(shù)據(jù)是非常重要的，當(dāng)中最重要的是產(chǎn)品和場(chǎng)景，一頭是數(shù)據(jù)一頭是算法技術(shù)能力。但隨著政府的推動(dòng)、社會(huì)市場(chǎng)教育，從長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)看持續(xù)地獲取優(yōu)質(zhì)數(shù)據(jù)是所有醫(yī)療AI企業(yè)都想要做的事，但眼下這些問題正在慢慢改善，從長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)看不是大的問題，包括國(guó)家在搭建三支醫(yī)療數(shù)據(jù)國(guó)家隊(duì)，把各個(gè)醫(yī)院分散的數(shù)據(jù)由國(guó)家隊(duì)做整合，他把“高速公路”修完了我們?cè)傩蕖靶��?guó)道“”應(yīng)用場(chǎng)景，政府已經(jīng)做一些事了。作為創(chuàng)業(yè)企業(yè)推想科技都不會(huì)等著政府把路修好地再去做，機(jī)會(huì)就沒有了。在此之前大家都在做建立與頭部醫(yī)院、三甲醫(yī)院的合作，以這些方式獲得脫敏數(shù)據(jù)并且與醫(yī)院合作，這是目前階段非常可行的方法。

由天宇：作為實(shí)踐者的推想科技有什么體會(huì)？是不是有什么解決問題的方案？

張春棠：推想科技嚴(yán)格遵守中華人民共和國(guó)數(shù)據(jù)網(wǎng)絡(luò)法，我們的服務(wù)器在醫(yī)院不斷地進(jìn)行優(yōu)化迭代，這是一方面。另一方面通過(guò)跟很多三甲大醫(yī)院進(jìn)行科研深度合作，甚至深度合作一起做一些模型的開發(fā)，現(xiàn)在國(guó)家政策也在鼓勵(lì)產(chǎn)學(xué)研一體化，我們是從這幾方面著手。

由天宇：馬院長(zhǎng)在醫(yī)院數(shù)據(jù)的管理層面有沒有更好的解決方案？

馬駿：從政府層面應(yīng)該給我們比較明確的規(guī)則，現(xiàn)在我們都在做規(guī)則，醫(yī)院也做了很多認(rèn)證，政府應(yīng)該給我們規(guī)則，哪些數(shù)據(jù)用什么樣的形式出去，哪些是允許的哪些是不允許的，我剛剛還在說(shuō)這是行業(yè)的要求。政府要對(duì)我們有投入，讓我們?cè)诜窒砗凸蚕頂?shù)據(jù)的過(guò)程中有回報(bào)，讓我們可以更快地配合使用這些數(shù)據(jù)，這是我們對(duì)政府提的要求。

由天宇：馬院長(zhǎng)對(duì)衛(wèi)計(jì)委領(lǐng)導(dǎo)也提出了一點(diǎn)期望。

最后問題部分討論一下對(duì)未來(lái)的判斷和看法。道彤投資孫總，您在醫(yī)療領(lǐng)域投資的企業(yè)非常多，有的是泛醫(yī)療的，有一部分是和AI相關(guān)的，您怎么判斷接下來(lái)人工智能醫(yī)療的發(fā)展機(jī)會(huì)？另外，其他賽道還有什么可能性？

孫琦：從醫(yī)療人工智能來(lái)講，首先是耐心，剛剛馬院長(zhǎng)提的配套措施的出臺(tái)要有耐心，因?yàn)檎�府已�?jīng)非常高度重視醫(yī)療人工智能這件事。另外對(duì)產(chǎn)品逐步的完善要有耐心，時(shí)間積累2、3年，3、4年產(chǎn)品越來(lái)越成功，能夠提供一攬子技術(shù)解決方案時(shí)，相信醫(yī)生的體驗(yàn)會(huì)好的多，所以要有耐心。對(duì)于投資人來(lái)說(shuō)，對(duì)于醫(yī)療AI的企業(yè)，從大家美好的愿景到最后大規(guī)模落地、商業(yè)變現(xiàn)、盈利，我們也要有耐心，所以耐心是很重要的，這是正確的事是一條寬廣的賽道，我們要陪伴著被投企業(yè)成長(zhǎng)，等待著行業(yè)的發(fā)展和繁榮。

醫(yī)療行業(yè)投的比較多的器械領(lǐng)域關(guān)注手術(shù)機(jī)器人，覺得未來(lái)的大外科器械是以手術(shù)機(jī)器人為核心的，微創(chuàng)是未來(lái)手術(shù)的主流，當(dāng)然手術(shù)機(jī)器人也有和AI結(jié)合的點(diǎn)，未來(lái)也可以有交叉。在醫(yī)療服務(wù)方面道彤也重點(diǎn)投資布局，關(guān)注非常多。大部分的創(chuàng)業(yè)公司和投資人關(guān)注技術(shù)，技術(shù)和制度變革是創(chuàng)業(yè)和投資的兩條主要的主線，技術(shù)的變革日日夜夜都在發(fā)生所以大家都在關(guān)注，制度的變革是一條非常重要的主線但不是隨時(shí)隨地都有機(jī)會(huì)，如果沒有新一輪醫(yī)改消費(fèi)升級(jí)的機(jī)會(huì)，制度變革的時(shí)間窗口就不會(huì)出現(xiàn)了，從現(xiàn)在開始未來(lái)三五年都是制度變革、新醫(yī)改、消費(fèi)升級(jí)所推動(dòng)帶來(lái)的醫(yī)療服務(wù)繁榮發(fā)展非常好的時(shí)間窗口，這是我們眼下在重點(diǎn)關(guān)注和布局的。

由天宇：從推想科技對(duì)未來(lái)的計(jì)劃層面說(shuō)說(shuō)你們的時(shí)間節(jié)點(diǎn)是什么，你們認(rèn)為幾年是一個(gè)臺(tái)階，再幾年又是下一個(gè)臺(tái)階實(shí)現(xiàn)大規(guī)模地落地和商業(yè)收入。

張春棠：從推想的角度來(lái)說(shuō)已經(jīng)進(jìn)行的非常完善了，投資商也經(jīng)常開會(huì)，壓力也很大。

由天宇：粗略地說(shuō)一下你們對(duì)時(shí)間節(jié)點(diǎn)的預(yù)判。

張春棠：首先肯定會(huì)等國(guó)家大政策CFDA下來(lái)，從推想的角度來(lái)說(shuō)會(huì)有大面積的銷售，這是毫無(wú)疑問的。接下來(lái)如果銷售好的話又是另外一回事。

孫琦：我剛剛講的三座大山三個(gè)節(jié)點(diǎn)，1．政府CFDA三類證的審批。2．收費(fèi)；3．“一馬平川”的時(shí)候，看誰(shuí)跑的快，拼運(yùn)營(yíng)能力拼落地。

由天宇：馬院長(zhǎng)，您覺得幾年時(shí)間是您期望或者可能會(huì)發(fā)生和醫(yī)院大規(guī)模的應(yīng)用？

馬駿：常規(guī)來(lái)說(shuō)過(guò)去IT歷程5年，但在現(xiàn)在的時(shí)代我前面想想要3年，但現(xiàn)在感覺2年就可以。我們既要學(xué)會(huì)等待，但希望等待的時(shí)間不要太久，盡快地讓專業(yè)人員從繁重、瑣碎、重復(fù)、低效的工作狀態(tài)中解放出來(lái)。

由天宇：兩年后，如果再組織一場(chǎng)討論的話，不知道那個(gè)時(shí)候是否已經(jīng)實(shí)現(xiàn)了比較快速的發(fā)展和商業(yè)落地，讓我們一起期待！

今天的圓桌環(huán)節(jié)就到此結(jié)束，感謝大家的聆聽，也感謝三位嘉賓的參與。

謝謝大家！