文 / 崔大寶 

來源 / 節(jié)點財經(jīng) 

兩位中國互聯(lián)網(wǎng)世界的“頂流”和“老炮兒”——360創(chuàng)始人周鴻祎與羅永浩，用一場4個小時的對話，為大眾解開了AI浪潮下隱藏的真相。

這場對談的發(fā)布平臺，是羅永浩在B站的視頻播客節(jié)目《羅永浩的十字路口》。這個節(jié)目名稱本身充滿了象征意義，羅永浩自己正站在一個關(guān)鍵的十字路口，他創(chuàng)辦的“Thin Red Line”在海外推出了AI助手“J1 Assistant”，徹底放棄AR硬件，轉(zhuǎn)而全力投身AI軟件賽道。

對話的另一方，周鴻祎，曾經(jīng)的“紅衣大炮”，以“好斗”和“顛覆者”的企業(yè)家形象定義了一個時代。

對談的核心張力，在羅永浩開場的一個靈魂拷問中瞬間拉滿：“老周，大家都說你越來越溫和，是不是激素水平下來了，連攻擊性和斗志都沒了？”

這句“激素之問”拉開了序幕，這場長達(dá)四小時的對談，表面看是兩個中年企業(yè)家的反思與和解，實則是在AI奇點迫近的當(dāng)下，整個中國科技行業(yè)面臨的一次集體焦慮、戰(zhàn)略重估和路徑選擇。

這不僅是一場對話，更是一份關(guān)于2025年AI浪潮的戰(zhàn)略簡報�！豆�(jié)點財經(jīng)》從中提煉出9個含金量最高的話題點，它們共同構(gòu)成了理解這場技術(shù)變革的完整圖景。

01 AI時代生存，從顛覆轉(zhuǎn)向共生

面對羅永浩關(guān)于“激素水平”的直白拷問，周鴻祎沒有回避，坦然承認(rèn)自己“肯定平和了”。他給出了三個原因：第一是生理，激素水平確實變了；第二是經(jīng)歷，人到中年回頭看，發(fā)現(xiàn)很多仗“沒必要打”；第三是責(zé)任，作為一家上市公司創(chuàng)始人，他“更想給360爭個和平發(fā)展的空間”。

在AI戰(zhàn)略上，360不再四面樹敵，而是聯(lián)合了16家大模型企業(yè)建立合作生態(tài)，并主動從阿里云、騰訊云購買算力服務(wù)。

這是本次對談的第一個核心洞察——AI時代的生存法則已經(jīng)從“顛覆”轉(zhuǎn)向“共生”。

彼時在PC時代，市場是分散的，360靠免費殺毒這一輕模式的單點爆破，足以顛覆傳統(tǒng)巨頭。但AI時代，游戲規(guī)則徹底變了。

AI的基礎(chǔ)設(shè)施，無論是大模型還是算力，都具有極端的“規(guī)模效應(yīng)”，它是一個需要重投入的模式。

周鴻祎的“溫和”，不是一種中年人的妥協(xié)或認(rèn)慫，而是一種清醒的“戰(zhàn)術(shù)”。這是為了在AI這條超級生態(tài)鏈中，為360（作為應(yīng)用層和服務(wù)層）爭取“和平空間”的必要外交手段。這標(biāo)志著中國互聯(lián)網(wǎng)叢林戰(zhàn)爭時代的終結(jié)，和生態(tài)位時代的開始。

02 我們要“擁抱”AI泡沫

在談及AI的巨額投入時，周鴻祎對“AI泡沫”的看法“獨樹一幟”。他非但不排斥，反而認(rèn)為泡沫是不可避免的，甚至是有益的。

泡沫就像一塊巨大的磁石，扮演了催化劑的角色。它的歷史作用，就是用一種非理性的方式，在短時間內(nèi)吸引海量的資金和最聰明的人才涌入一個新領(lǐng)域，為其注入強(qiáng)大的發(fā)展動力。他同時也承認(rèn)，泡沫必然伴隨殘酷篩選，大量投身AI的公司最終都會失敗。

這種“泡沫催化論”，與西方主流財經(jīng)媒體的焦慮形成了鮮明對比。

比如《彭博社》10月的一篇深度報道，“對萬億美元AI泡沫的恐懼正在增長”。分析師指出，科技公司正以前所未有的速度，將數(shù)千億美元投入一項“商業(yè)模式尚未得到證實”的技術(shù)。比如Meta為其數(shù)據(jù)中心尋求260億美元的融資；而OpenAI預(yù)計到2029年將燒掉高達(dá)1150億美元的現(xiàn)金。咨詢公司貝恩公司更是預(yù)測，到2030年，AI公司為滿足算力需求，其年收入將可能出現(xiàn)高達(dá)8000億美元的巨大缺口。

而周鴻祎代表的是“局內(nèi)人”和“企業(yè)家”的視角。對于一個投身于革命性浪潮的企業(yè)家而言，他擔(dān)心的不是“泡沫太大”，而是“泡沫太小”以至于無法啟動。

他看到的不是風(fēng)險，而是一種高效的資源調(diào)動機(jī)制。他不怕泡沫破裂后的“一地雞毛”，怕的是在泡沫聚集資源的階段就已經(jīng)落后于人。

03 360甘當(dāng)“行業(yè)配角”

在明確了AI的重投入屬性后，周鴻祎給出了360在AI時代的清晰定位——行業(yè)配角。

360宣布不做通用大模型。周鴻祎的理由很充分，巨頭（如OpenAI、谷歌，以及國內(nèi)的阿里、騰訊）已經(jīng)重兵布局，360此時再入局就是“重復(fù)造輪子”。

360轉(zhuǎn)而執(zhí)行“納米AI”戰(zhàn)略，他們不追求大而全，而是聚焦于訓(xùn)練垂直的基座模型。周鴻祎的判斷是，將復(fù)雜任務(wù)拆分，用多個“小而美”的垂直模型協(xié)同工作，不僅成本更低，而且在特定領(lǐng)域的表現(xiàn)會比通用大模型更出色。

周鴻祎的“配角論”展現(xiàn)了極端的戰(zhàn)略清醒。他深刻地意識到，AGI（通用人工智能）的戰(zhàn)場是算力和資本的“核戰(zhàn)爭”，只有極少數(shù)玩家能上桌。

而對于絕大多數(shù)企業(yè)而言，真正的戰(zhàn)場是“應(yīng)用”。通過與巨頭合作算力與服務(wù)，將AI能力深度注入自己原有的核心業(yè)務(wù)。

04 CEO必須成為AI時代的布道師

羅永浩本身就是“企業(yè)家網(wǎng)紅”的代表，周鴻祎近兩年也活躍于短視頻平臺。周鴻祎在對談中特意區(qū)分了兩種網(wǎng)紅。

第一代網(wǎng)紅的核心是直接變現(xiàn)，例如帶貨、賣課。而以俞敏洪、雷軍，也包括他自己和羅永浩為代表的企業(yè)家網(wǎng)紅，核心目的并非銷售消費品，而是充當(dāng)“新一代的市場部和公關(guān)部”。其核心功能是，通過企業(yè)家的個人影響力，向社會、資本和人才市場傳遞企業(yè)價值。

在AI時代，CEO必須成為首席布道師。

AI技術(shù)本身正變得極其復(fù)雜，當(dāng)周鴻祎試圖向市場解釋“多智能體協(xié)同” 或“垂直基座模型” 時，他是無力的。普通用戶、客戶、甚至許多投資者都難以理解這些黑匣子的真正價值。

當(dāng)技術(shù)本身無法被輕易理解時，市場的信任就從產(chǎn)品轉(zhuǎn)向了人。

公眾無法評估你的算法，但他們可以評估你的人設(shè)和愿景。雷軍賣小米SU7，賣的不僅是車，更是雷軍的愿景、審美和他對技術(shù)的承諾。周鴻祎和羅永浩做個人IP，也不是為了帶貨，而是為了在資本市場和人才市場，為公司復(fù)雜且昂貴的AI戰(zhàn)略“布道”。

這是一種“敘事權(quán)”的競爭。企業(yè)家必須親自站到臺前，用最通俗的語言，翻譯公司的技術(shù)愿景。

05 Agent比AGI更重要

周鴻祎指出，AGI（通用人工智能）短期內(nèi)不會到來。在他看來，Agent（智能體）才是AI的核心進(jìn)化方向。

如果說大模型是AI的大腦，那么智能體就是AI的手和腳。

Agent能實現(xiàn)“目標(biāo)驅(qū)動 + 工具使用 + 推理決策”，這意味著AI不再是一個只能聊天的工具，而是一個能行動的工具。周鴻祎進(jìn)一步將其分為L1至L5五個級別，并預(yù)測多智能體協(xié)同——即多個Agent像一個人類組織一樣協(xié)同工作——將是未來趨勢。

這個論斷為所有興奮或焦慮的大眾指明了AI的下一步到底是什么。

過去兩年，AI的關(guān)鍵詞是聊天，而周鴻祎稱2025年是“智能體元年”，這意味著AI的范式正在發(fā)生根本性轉(zhuǎn)移。

聊天是被動的，你問，它答。它本質(zhì)上是一個信息聚合器。而Agent是主動的，你給它一個目標(biāo)，它會自主地將目標(biāo)拆解、規(guī)劃步驟、調(diào)用工具，并最終執(zhí)行任務(wù)。

這標(biāo)志著AI從一個知識助理，正式進(jìn)化為行動助理。

06 AI從產(chǎn)品驅(qū)動轉(zhuǎn)向需求驅(qū)動

在談到Agent時，周鴻祎罕見地進(jìn)行了一次自我批評。他坦誠，自己之前因為Manus的母公司Monica主要是做瀏覽器插件的，所以有些“看不上”。

但在今年3月，Manus作為一款通用型AI Agent面世后，迅速引爆了國內(nèi)科技圈。由于其能自主完成復(fù)雜任務(wù)，其內(nèi)測邀請碼的價格一度被炒至近10萬元人民幣。

周鴻祎意識到，Manus雖然沒有做基座模型，但它給整個行業(yè)探索出一條至關(guān)重要的路：即可以通過智能體去完成各項任務(wù)。

Manus的成功，是對當(dāng)時業(yè)界普遍存在的“唯底層技術(shù)論”的一次降維打擊。

AI時代，創(chuàng)業(yè)公司需要快速移動。Manus的成功不在于技術(shù)有多“重”，而在于它驗證了需求。在所有人還在談?wù)摯竽Ｐ蛥��?shù)和能力時，Manus用一款A(yù)gent產(chǎn)品粗暴地證明了：市場對“能干活的AI”已經(jīng)極度渴望。

當(dāng)360還在苦心鉆研垂直模型時，Manus這家創(chuàng)業(yè)公司已經(jīng)通過產(chǎn)品創(chuàng)新?lián)屜热Φ搅饲�萬用戶，并獲得了美國頂級VC的巨額融資。

這迫使周鴻祎和所有從業(yè)者反思，在AI時代，是技術(shù)驅(qū)動更重要，還是“需求驅(qū)動”更重要。

07 中國式AI應(yīng)用創(chuàng)新的價值重估

Manus爆火背后最大的爭議是“套殼”。

這其實是指沒有自研的底層大模型，而是調(diào)用別家的模型API來包裝成自己的產(chǎn)品。Manus團(tuán)隊及其聯(lián)合創(chuàng)始人季逸超對此毫不避諱。他們公開承認(rèn)，Manus是基于“阿里千問大模型”以及“Claude”等多個模型進(jìn)行微調(diào)而成的。

這是對中國科技行業(yè)“創(chuàng)新”定義的世紀(jì)之問。

中國互聯(lián)網(wǎng)長期被“C2C”（Copy to China）的陰影籠罩，導(dǎo)致整個行業(yè)對套殼和模式創(chuàng)新非常敏感，甚至有些鄙視。

但Manus的成功和硅谷的追捧證明：在AI時代，基于大模型的“應(yīng)用創(chuàng)新”的價值，絕不亞于“基礎(chǔ)創(chuàng)新”。

就像在iOS和Android之上，誕生了Instagram和TikTok一樣。在AI時代，真正的萬億市場可能不在“煉模型”，而在“用模型”。Manus的光榮在于，它用千萬用戶和頂級VC的背書，證明了基于大模型的應(yīng)用創(chuàng)新是一條黃金賽道，而不是可恥的套殼。

08 AI不會淘汰你，但是用AI的人會

對于大眾最關(guān)心，也最焦慮的問題，周鴻祎給出了他的經(jīng)典答案：“未來不是AI淘汰人，而是會用AI的人將淘汰不會用AI的人”。

他認(rèn)為，重復(fù)性的文案工作、數(shù)據(jù)整理等，未來一定會逐步被AI取代。

但這不等于失業(yè)。周鴻祎預(yù)測了一個新崗位的誕生“智能體管理員”。他再次類比，工業(yè)革命淘汰了馬車夫，但創(chuàng)造了汽車司機(jī)這個新崗位。AI時代同樣需要大量教AI干活、調(diào)試參數(shù)的人。

普華永道在其《全球AI就業(yè)晴雨表》中稱，那些更易受AI影響的行業(yè)，其生產(chǎn)力增長也更快。該機(jī)構(gòu)預(yù)測，到2030年，AI可為全球GDP帶來高達(dá)15.7萬億美元的貢獻(xiàn)。

AI帶來的不是“失業(yè)”，而是“職業(yè)的平移”。

“AI淘汰你”是一個科幻問題，它指向終結(jié)，讓人絕望。而“AI用戶淘汰你”是一個教育問題，它指向方法，給人希望。智能體管理員這個新概念的價值在于，它為焦慮的打工人提供了一個具體、可執(zhí)行的飯碗升級路徑。

09 AI終局，“AI for Science”的圖景

在討論了商業(yè)、戰(zhàn)略和飯碗之后，周鴻祎將話題引向了AI的終局價值“AI for Science”，即科學(xué)智能。

這是指利用AI強(qiáng)大的計算和推理能力，去解決人類最基礎(chǔ)、最重大的科學(xué)問題，而不僅僅是商業(yè)應(yīng)用。

這并非空想，而是正在發(fā)生的現(xiàn)實。

華為等機(jī)構(gòu)已在《自然》雜志發(fā)文，展示了利用3D神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)，實現(xiàn)比傳統(tǒng)方法更精確的全球中程天氣預(yù)報。位于杭州的德睿智藥，利用其AI藥物發(fā)現(xiàn)工具，僅用8個月時間就從近百個分子中確定了候選藥物MDR-001，該藥物用于治療肥胖和2型糖尿病，已在中美獲批臨床試驗。

這為AI的“萬億泡沫”提供了最終的價值錨點。

“AI for Science”回答了我們?yōu)槭裁匆�發(fā)展AI的終極問題。AI的真正含金量不僅在于千億美金的估值，更在于它為人類文明提供了一個強(qiáng)大的加速器。它讓我們第一次有能力去規(guī)�；�地解決那些曾經(jīng)無法企及的挑戰(zhàn)，如氣候變化、新藥研發(fā)、能源轉(zhuǎn)型等。

這為這場席卷全球的技術(shù)狂熱，注入了最根本的意義。

寫在最后

這場長達(dá)四小時的對談，真正的主角不是AI，而是“變化”本身。

羅永浩和周鴻祎兩人的個人轉(zhuǎn)變，就是這場AI浪潮給所有人的最終啟示。

周鴻祎的“平和”，源于對AI這場超級技術(shù)革命的真正“敬畏”。他意識到，在這場比互聯(lián)網(wǎng)深刻百倍的變革面前，任何個體（或公司）的顛覆姿態(tài)都是渺小且無效的。

他們不再試圖用顛覆的姿態(tài)對抗世界，而是選擇成為時代的“合作者”和“應(yīng)用者”。

這或許是這九個話題之外，給我們的附加的、也是最重要的啟示。

       原文標(biāo)題 : 泡沫、配角、重估、淘汰，周鴻祎揭開AI浪潮下的9個真相